источник - Эхо Москвы

Продолжение. Начало см. «Будем наблюдать» с Алексеем Венедиктовым от 24.07.2021 г. Часть 1: от Горбачева до Байдена.

С. Бунтман― Продолжаем наблюдать. Вы могли уже посмотреть «зимней войны» книги, где как говорит Алексей Венедиктов, много документов есть. Что в ней самое главное. И плюс наши номера. Здесь много спрашивают про расследование про Володина.

А.Венедиктов: Что вас поразило в расследовании Володина?

А. Венедиктов― Что вас поразило в расследовании Володина? Единственный эпизод, который мне не очень понятен – это история с землей. И я хочу понять, каким образом земля в Москве вдруг таким образом, она же была отчуждена. А так для меня ничего нового в этом нет. Что, собственно говоря, расследование о Володине, мы его опубликовали.

С. Бунтман― Потому что здесь: в былые времена вы размещали на сайте практически все расследования Навального.

А. Венедиктов― Никогда. Все – никогда. Не только Навального, но и «Проект»*, и МБХ-медиа Мы действительно… расследования. Это правда. И мы обсуждаем.

С. Бунтман― Но это расследование мы опубликовали.

А. Венедиктов― Я не знаю. На сайте не видел, но я точно слышал это в эфире. Я слышал это в новостях. Я слышал это в наших программах.

С. Бунтман― Нормально.

А. Венедиктов― Вообще-то я главный редактор радио, на секундочку.

С. Бунтман― Посмотрим на сайте. Далее: может ли такое расследование избавить от того, что Володина изберут. Избавит саратовцев.

А. Венедиктов― Нет, не может. Саратовцы сами изберут того, кого они сочтут нужным. Мне представляется, кстати, что в этом расследовании, где говорится о том, что он не свои деньги тратит на благотворительность, а бюджетные, саратовцам было по фиг, откуда взялись деньги на детскую площадку. Бюджетные или благотворительные. Важно – что возникла детская площадка. А это связывают с Володиным. Вот в чем тут история. Не туда смотрим. То есть вопрос: а эти бюджетные деньги пришли бы на эту детскую площадку, если бы оттуда не был Володин. Думают саратовцы. История совсем в этом. И это гораздо более глубокое размышление, чем просто сказать: а, он не свои деньги тратит, а переводит нам бюджетные. Ну да. Наверное, правда. Верю расследованию. Был бы он из Таганрога – переводил бы в Таганрог. Саратовцам здесь что.

С. Бунтман― Понятно. Саратовцы сами решают, есть ли у них есть альтернатива. Несколько положений про альтернативы как раз. Нам написали в чате, что после цирка с Грудининым буду голосовать за КПРФ.

А. Венедиктов― Голосуйте.

С. Бунтман― Что происходит. А некоторые не знают, какие претензии к Грудинину.

А.Венедиктов: На мой взгляд, Грудинин не представляет никакую угрозу кремлевской администрации

А. Венедиктов― Это вопрос к информационной службе, которая должна предоставить в своих новостях.

С. Бунтман― Как ты рассматриваешь процесс снятия Грудинина?

А. Венедиктов― Он абсолютно политический. И нарушил Грудинин законодательство, не нарушил, мы перед эфиром смотрели в прямом эфире на сайте ЦИКа прямую трансляцию, где Грудинин вступил в дебаты опосредованно с зам. генерального прокурора, непосредственно с теми членами ЦИКа, которые хотят его снять. И это вопрос, а что такое офшорные, а что такое реестры, регистры. А как они закрываются. Это вообще вопрос к юристам. Не за то его снимают. На мой взгляд, Грудинин не представляет никакую угрозу кремлевской администрации. Очень покладистый, очень спокойный. И я думаю, что здесь вот какая… В свое время, когда формировался список, Зюганову сказали, по каким-то причинам Грудинина не надо. А он уперся. А раз ты уперся – мы тебе покажем. Мы его снимем тогда по-другому. Раз ты не услышал нашу просьбу и озабоченность. И вот сейчас это происходит. И Грудинин абсолютно прав, когда он говорит: а как вы из офшора Белиз за два дня получили документы, да еще не из той организации., которая обязана, не держатели реестра. Как это может быть. Там месяцами не приходят ответы, я-то знаю, – говорит он. Как удалось Генпрокуратуре это получить? Ответа же нет. Специальный человек летал, самолет летал. Все равно есть процедура. Поэтому я считаю из того, что я вижу – это абсолютно политическое, оно не политическое даже. Это знаете, закусить удила что называется. Это совершенно из той же серии.

С. Бунтман― А куда помчаться? Какая цель помчаться-то?

А. Венедиктов― Цель не помчаться. Цель — контроль. Я уже охрип об этом говорить. Эта история вся политическая в России должна быть подконтрольна Кремлю. Если мы вам говорим, что не надо Грудинина, а вы его ставите – это вопрос не в Грудинине и не в КПРФ, — значит, мы это не контролируем. Нет, контролируем, не хотите с помощью этого — с помощью ЦИКа. Не хотите с помощью ЦИКа — с помощью Генпрокуратуры. Эта история также касается всех других областей жизни.

С. Бунтман― Контролировать все — это означает все закатать.

А. Венедиктов― Контролировать все — это означает все контролировать в том понимании, в каком это делают власти. Почему закатать. Мы же разрешили вам, КПРФ баллотироваться. Мы вам высказали несколько просьб. Вы их не учли. Ну хорошо, мы не учтем тоже кое-что. Я думаю, что в этом лежит. Потому что Грудинин не является таким уж очень сильным и мощным двигателем голосов КПРФ. Он не приносит очень много КПРФ. Тем более что список возглавляет Зюганов. И мы это видим. Поэтому он не является угрозой, а значит это каприз. В том смысле, в каком я сказал. Значит это про другое. Значит это про контроль.

С. Бунтман― Не является угрозой или не считают его угрозой.

А. Венедиктов― Не считают, конечно.

С. Бунтман― Потому что насчет не является угрозой – слишком философское…

А. Венедиктов― Не считают угрозой. Они знают, что он не угроза. Он бизнесмен, у него коммерческие интересы. С партией торгашей всегда можно договориться. Партию торгашей покупают, а не убивают. Так, на секундочку. Но если вы уперлись, Геннадий Андреевич, и хотите вот это – ну мы вам покажем, как вот это. Вы там в своей колее сидите, пожалуйста. Вот вам выделено 15%, вот в ней и сидите. С вами встречается президент – вот скажите спасибо.

С. Бунтман― Выше квоты не ходи.

А. Венедиктов― Не так. Вы нас услышали? — вы нас не услышали. Ну и мы вас не услышали. Это вопрос контроля. За политической конструкцией и будущей думы в том числе. Поэтому я думаю, что, скорее всего, его сегодня снимут. Дальше будут судебные процессы. Что хорошо. Мы много узнаем про законодательство Белиза. Тоже неплохо для образования. Но еще раз повторяю, все эти выборы, выборы в ГД 21-го года – они суперподконтрольны. На уровне снятия кандидатов или недопуска, какого снятия, подождите, еще недопуска. На уровне недопуска кандидатов, потом следующий этап – не регистрация кандидатов, потом следующий этап – снятие кандидатов как мы видим по Грудинину. Вот поле максимально будет зачищено и проконтролировано. Максимально. Поэтому ну вот удивительно, что с Грудининым, я думаю, что там вообще что-то личное. В смысле между Зюгановым условным и Кириенко. Что-то вообще личное. Просто безобразие на самом деле. Сегодня посмотрел кусочек – ну безобразие. Дискуссии. В наглую просто.

С. Бунтман― Эта ситуация, как вы изволили выразиться – стремление к контролю, она к чему сейчас приводит в целом по известным нам кандидатам, по недопускам и допускам.

А. Венедиктов― Пока рано говорить. Мы знаем, что часть кандидатов, которая была связана с теми организациями, которые объявлены или будут объявлены экстремистскими, они просто, смотри Илью Яшина, просто не допускаются даже до начала кампании, сбора подписей. То есть это обеднение будущей ГД очевидное. Но оно очевидное. То есть это удар по государственности РФ. Может они про это так не думают, но по факту это так. Ну и дальше будет сжиматься эта история. А дальше, безусловно, контроль за деятельностью избирательных комиссий, дальше история с видеонаблюдением, которая не будет транслироваться, скорее всего, то есть не будет потому что есть решение ЦИК в Интернет в свободном доступе с каждым участком. В Москве это было с 12 аж года и это такой шаг назад мощный. А в России вообще где-то было, где-то не было. Говорят, что с 50 тысяч участков будет эта трансляция, камеры установлены будут. Но будет транслироваться в штабы. Что тоже неплохо, потому что кандидаты тоже должны смотреть за тем, чтобы там не было ничего. Но когда у тебя плюс к этому накладывается три дня, 60 часов. Да не углядишь просто. Невозможно. Если это делают только твои доверенные лица. Потому что глаза будут слипаться. Еще две ночи. Это все вместе надо рассматривать, нельзя рассматривать отдельно видеонаблюдение, электронное голосование, недопуск кандидатов, ограничение возможности вести кампанию. Ну вот история, дивная история. Кетеван Хараидзе. Муниципальный депутат, которая выдвинулась в 208-м округе ЦАО Москвы в ГД. Самовыдвиженцем. Она сидела в СИЗО, задержана, непонятно по каким причинам абсолютно. Ей не выдавали паспорт, она не могла подать документы на хотя бы сбор подписей. Удалось. Ее перевели на домашний арест. А теперь избирательная комиссия, размещая про нее сведения, написала: судима. Вы открываете Госуслуги, и там видно: судима. Вся проблема в том, что в ее пачке документов лежит справка из Министерства внутренних дел: не судима. То есть мы имеем дело с подлогом, осознанным подлогом территориальной избирательной комиссии просто которая вменяет этот параметр. Я еще подумаю, за судимого человека сдавать подпись или нет. Мы имеем дело с уголовным преступлением. На самом деле. И я вот сегодня узнал, я в понедельник напишу главе московской городской избирательной комиссии господину Ермолову, обращу его внимание на эту странную вещь. В деле справка отдельная: не судима. Нет судимости. В официальном размещении территориальной избирательной комиссии на Госуслугах: судима. И ничего. И уже два дня ее штаб бьется и говорят: подождите, э, справка вот же в деле, в пакете. Неа. Висит и висит. Судима.

С. Бунтман― А как сделать, чтобы она не висела?

А. Венедиктов― Обращусь к Ермолову. Это фальсификат, это уголовное преступление. И мне кажется, что надо возбуждать дело. Надо не только к Ермолову, а нужно в прокуратуру или Следственный комитет. Просто это обман избирателя. Это манипуляция избирательным процессом. Это можно сесть и загреметь, те, кто это разместил. Это ошибка будет. Как с границей Крыма: ой, из другого файла перелетело. Вот считайте выступление мое это официальное обращение руководителя штаба по наблюдению господину Ермолову и господину Немерюку, который отвечает в Москве за выборы. И к Элле Александровне Памфиловой, которая очень любит слушать программу «Будем наблюдать». И вам тоже. Поскольку это выборы в ГД РФ. Это маленький пример. Я уверяю тебя, что в провинции таких историй хоть этим самым жуй. Потому что этот человек не должен быть допущен. Не должна она собрать подписи. Не должна. Вот и всё.

А.Венедиктов: Простые избиратели делают то, что считают правильным

С. Бунтман― Чего же делать тогда на выборах нам, простым избирателям, в чье число ты собираешься вернуться

А. Венедиктов― Да, простые избиратели делают то, что считают правильным. Разное. Я вам тут не советчик. Я знаю, чего я буду делать, на сегодняшний день я знаю. Вот так. Может быть, случится что-то такое, что будет не так и я буду делать другое. Но мне кажется, что каждый избиратель по-разному понимает то, что происходит и принимает разные решения. Я их уважаю. Решения.

С. Бунтман― Тут запрос в Интернете. Долго вы нас будете кормить этим гнилым «Яблоком», оплачивают ли они эти эфиры. Расскажите, как мы будем разными фруктами, овощами и прочими…

А. Венедиктов― Когда наступает избирательный процесс, он регулируется законом. И СМИ работают в соответствии с этим законом. И мы будем работать в соответствии с этим законом, не нарушая этот закон.

С. Бунтман― Красиво формулируешь. Сейчас еще ничего не началось.

А. Венедиктов― У кого-то началось, у кого-то нет. У всех разные истории. ГД – еще нет. Мосгордума – сейчас уже все сдали документы. Кандидаты. И когда произойдет регистрация или отказ – тогда и будет приниматься решение.

С. Бунтман― Ваше мнение о выборах губернатора Хабаровского края. Будет ли интрига или уже все предрешено?

А. Венедиктов― Я не видел, во-первых, давайте так, я не очень компетентен в этом. Для этого нужно людей изнутри звать. Во-вторых, интрига заключается в том, что как там будет устроен контроль за выборами. Контроль со стороны общества, а не власти. Со стороны власти я знаю, как. И когда там постоянно побеждали представители в разных городах, округах, ЛДПР, теперь господин Дегтярев как я понимаю выдвинут будет от ЛДПР и поддержан президентом Путиным. Большие шансы на перевыборы. Но мы не знаем, кто выйдет против. И кого зарегистрируют против. И как на это среагируют жители Хабаровского края.

С. Бунтман― На таких выборах невозможно, чтобы никого больше не зарегистрировать.

А. Венедиктов― Не знаю. Почему? Да почему же! Сергей.

С. Бунтман― Выборы должны быть альтернативными.

А. Венедиктов― Будут альтернативными. Хорошо, будет 18-летняя девочка от КПРФ, например. И чего? Я же серьезно говорю. Будет ли какой-то местный лидер, который будет собирать на себя протест. Выдвинут – а) и зарегистрирован – б). Иначе это все умозрительные рассуждения. Надо смотреть конкретно, мы увидим список, давайте мы к нему вернемся. И мы попросим кого-нибудь, кто живет и следит за Хабаровским краем, кто эти люди, которые выдвинулись против Дегтярева, поддерживаемого, напомню, ЛДПР. Официально Жириновским и поддержанного Путиным. Вот так. Давайте назовем это своими словами. Если раньше «Единая Россия» боролась с ЛДПР, то сейчас выдвинется кто-нибудь от «Единой России», я просто не знаю, думаю, что это будет не самый сильный кандидат. Потому что Путин поддержал…

С. Бунтман― Дегтярева.

А. Венедиктов― Да.

С. Бунтман― То есть здесь будет такая зеркалка.

А. Венедиктов― Посмотрим.

С. Бунтман― Юрий, господи. Послушайте, ну Рыжков в Гагаринском должен в одну калитку всех вынести. Может и не все так печально?

А. Венедиктов― Нет, я хотел обратить внимание, что сейчас три кандидата, которые имеют отношение к «Яблоку» сдали подписи. Рыжков, Русакова и Толкачев. В одном округе. Из того, что сказала Елена Русакова, это значит, что после того как зарегистрируют кого-то из них, или нескольких или всех – они сядут и договорятся. И более того, если зарегистрируют одного из них – двое других окажут им поддержку. Это как раз такая история, когда и Рыжков, и Русакова призывали ставить подписи друг за друга. Потому что непонятно, кого зарегистрируют. Непонятно, кто соберет подписи. Насчет вынести всех я не уверен, даже по нынешнему раскладу. Но это выборы в Мосгордуму, услышьте меня, это не выборы в ГД. Там степень контроля меньше. В городской думе есть большинство «Единой России», и поэтому два округа, которые сейчас баллотируются – это два округа, которые были за коммунистами, за оппозиционными коммунистами. Формально. Поэтому даже если два оппозиционера изберутся в этих двух округах – это баланс в Мосгордуме не поменяет. Поэтому там облегченная история у нас происходит. Кстати, электронный сбор подписей и Русакова, и Рыжков использовали возможности электронного сбора подписей. Там нужно было типа собрать 6200, по-моему, голосов. По тысяче, чуть больше тысячи один и другой собрали на электронке. Не активно, да. Но это первый раз в Москве. А там когда у тебя электронные подписи через Госуслуги, там же нет никаких почерковедов, там все в базе в автомате. То есть эти тысячи подписей, которые собрала Русакова… Они уже приняты. Они проверены Госуслугами.

С. Бунтман― Потому что идентификация личности. А что такое подписи – только идентификация личности и есть. Она стала более изощренной и не дай бог.

А. Венедиктов― Интересно, первый раз. Но люди еще боялись оставлять. И только в последние три дня там был рывок. У одного и другого. И мало кандидатов, всего, кстати, в Мосгордуму подали заявление 30 кандидатов. Из них 15 – от партии, 15 — самовыдвиженцев. И еще теперь 10 дней подписи будут проверяться. Тогда будет известно, кто зарегистрирован.

С. Бунтман― Любовь пишет: это правда, я общалась с Толкачевым, но голос за Рыжкова отдала. Они друг за друга. Любовь.

А. Венедиктов― Ну вот. И правильно сделали. Потому что, что интересно, когда идет сбор подписей, можно отдавать за нескольких кандидатов. И это правильно. Это такой праймериз по подписям. Поэтому эта электронная история я называю «поправкой Яшина», я еще раз напомню, что когда первый раз мы заговорили про электронное голосование, еще его никакого не было. Яшин, я же всех позвал, сидел Илья Яшин, он сказал: ну хорошо, Алексей Алексеевич, про электронное голосование я понимаю, чего вы топите, а почему тогда не сделать электронный сбор подписей. Я сказал: принято. Я начал этим заниматься и лоббировать. И тут меня надо отметить, поддержал, естественно, Москва поддержала, но и ЦИК, и сделали проект закона. Этот закон был принят ГД, была такая неплохая лоббистская работа я тебе должен сказать. И вот результат. Но мало кто воспользовался. Поэтому очень важно пользоваться. Это права. Это не обязанность. Это права. И я сейчас воспользуюсь тем и напомню, что 29-30 у нас в Москве электронное голосование будет, только электронное по поводу обязательности вакцинации для профессиональных некоторых групп. Если у вас есть подтвержденная запись, аккаунт, а в Москве это более чем 4,5 миллиона человек. Мы заодно тестируем систему, но заодно призываем вас принять участие. Это будет 29-30-го, ночью тоже. Заодно посмотрим, как система выдержит. Но заодно получим справочное голосование.

С. Бунтман― Понятно. Друзья мои, у нас еще будет целых 45 минут в следующем часе. Так что многие темы, которые вы упоминаете, они будут рассмотрены естественно. У нас еще полно времени с вами существует.

А. Венедиктов― Уже спрашивают еще раз про книгу. Это «Штурм линии Маннергейма», это про забытую войну советско-финскую. И у нас их всего сто экз. книги. Мы ее вам выставляем вместе с журналом, где герб семьи Маннергеймов. Последний журнал, вышедший «Дилетант». Крайний – как принято говорить. И журнал предпоследний, где вся правда о ленд-лизе. Баир Иринчеев, можно отдельно ее купить. «Штурм линии Маннергейма. Оболганная победа Сталина». Шоп.Дилетант.Медиа. Можете, пока будут идти 10 минут новостей, заходить. Разбирайте. А то вот: не осталось ли Филби. Нет, вы проспали. Ребята.

С. Бунтман― Надо вовремя.

А. Венедиктов― Вовремя – это сейчас.

С. Бунтман― Говорят «крайний», а как книжка называется? «Крайний из могикан».

А. Венедиктов― Конечно. Вот там точно – последний.

С. Бунтман― И «Крайний дюйм». Я уже запутался, извини, пожалуйста.

А. Венедиктов― Задавайте нам вопросы. Сергей будет смотреть, потому что следующий час – в основном ваши вопросы и в чате. Не забывайте ставить лайки. Вподобайки. По-украински. Задавайте вопросы и по sms +7-985-970-45-45. Там же Telegram. Не забывайте подписываться.

С. Бунтман― Всю мою работу сделал. Хорошо, через 10 минут вернемся.

Продолжение см. «Будем наблюдать» с Алексеем Венедиктовым от 24.07.2021 г. Часть 3: от банковской карты "Гусинского" до короновируса